The complaint is 16pp with 47pp of exhibits. Lawson's answer and counterclaim is 15pp. My answer and counterclaim is 20pp. The total court file is over 2 inches thick, and growing. So its too many docs. There a a couple of affidavits but no depositions yet. It is early in the case. Ultimately, you need to summarize and synthesize. Swaters claims he has a contract with docs signed by an agent, while Lawson counterclaims the "contract" is an illegitimate assemblage of docs, with some docs signed by an agent who lacked authority, and that Lancksweert knew or should have known it (or, based on the strange way Lancksweert paid this agent, Lancksweert knew it was all a sham, but had to pay up to get his hands on a copy of the title). Lawson also makes two arguments of law: 1) that the probate court decided the matter and Swaters was aware of those proceedings and had an Atlanta attorney but did not participate thus that matter is res judicata (already adjudicated and final), and 2) that Ohio title law requires a principal, or authorized agent, sign the back of a title or it is not a valid transfer, and there is no valid authorization for the agent, nor is there any consideration (payment) made to Kleve, so there never was a valid transfer. Those arguments of law are hard to overcome, and the alleged contract stinks as a sham as you peel back the layers to see who did what when. Incidentally, I gave you Swaters best arguments and am using his own best docs!! I have not even posted the docs that will prove the Kleve side even further. Hope that helps. *
2" thick - not enough attorneys woking for billable hours. Last dispute I was in as "expert witness" the initial document set took 2 boxes and 6 CDs. Jeff
Joe, I have now looked at some of the Swater side documents. How do you get around that there is a document that Kleve signed and the notary's deposition that she notarized his signature with Kleve present? Jeff
The notary gave a statement confirming that Karl signed page three in her presence on July 16, 1999 in Ohio. Notary could not attest to authenticity of p1 and p2. Kleve position is that p1 and p2 were swapped out, likely by agent and likely with Lancksweerts knowledge because Lancksweert had the June 16, 1999 Letter of Authority that spelled out payment protocol in a common sense manner - i.e. pay Kleve. Lancksweert ignored that June 16, 1999 directive and instead accepted the conflicting p1 and p2, and then cut two checks, allegedly paying the agent direct a total of $225,000, a payment method in conflict with Kleve's version and in conflict with Lancksweert's version of the "contract". Only one of the two checks appears to have been endorsed and possibly negotiated. Swaters is refusing to comply with discovery, and as of today, it has been delayed by almost two months. Kleve side intends to have an expert review all originals. So far, forensic analysis of the copies support that p1 and p2 were not part of the 3p set signed by Kleve, as asserted by Kleve and the estate docs. Also, Kleve signed on July 16, 1999. Swaters agent Lancksweert did not sign until September 2, 1999. That is a huge time lapse and yet another troubling irregularity. Kleve thought his $2.5M signed offer was refused and was doing other things in August. It appears the agent and Lancksweert revived the deal amongst themselves, and there are numerous glitches that show it was not authorized and that Lancksweert knew or should have known. The September 2, 1999 signing by Lancksweert was done in New York, and Mark Daniels was there yet he did no sign on that date. Lancksweert had a New York attorney and you can bet he said to get all signatures updated, and was overruled by his client - yet another irregularity. There are more "irregularities" as you analyze the docs. There was a reason Swaters agent would not set foot in Ohio, nor disclose the identity of the principal who "possessed" the car, nor ask Kleve to participate or sign on September 2, 1999. *
Stop Stop Stop.... The # 0384AM affair !!!! Je viens de discuter avec Michel Krush qui est cité dans l'article que Sports Car Market vient de publier. Je connais Michel depuis plus de 20 ans, de plus j'habite à moins d'un kilomètre de chez lui, je le vois de temps en temps et je sais qu'il a toujours travaillé honnètement... L'affaire n'est pas vraiment comme John Draneas (attorney dans l'Oregon) l'explique dans Sports Car Market, ni comme l'évoque (ou l'invoque) la fille héritière de Karl Kleve : Miss Kristine Kleve Lawson... Voici ce que vient de me dire Michel Krush par téléphone (je suis à Bruxelles, Michel est actuellement en vacances aux USA) : En fait, la voiture qui n'avait pas totalement brûlé, mais qui avait été rendue inopérante suite à un incendie derrière le tableau de bord (nuance) a été ABANDONNEE en 1958 dans un énorme terrain boisé au milieu de centaines de carcasses (épaves) de toutes sortes de voitures également abandonnées, par la fédération de course de l'époque. C'est un ferrailleur qui a remarqué cette épave et est venu dans le terrain vague. Il lui a fallu environ une semaine pour sortir l'épave de la boue dans laquelle elle était comme incrustée. Puis il l'a placée sur son camion-trailer et en a réalisé des photos qu'il a envoyé à des centaines et des centaines de garages et collectionneurs Ferrari en la proposant à un prix d'environ 2.500 US$ ! Personne n'en a voulu, pas même les plus grands et gros marchands Ferrari des USA. A cette époque (fin des années '80) les Ferrari de collection ne valaient quasi-rien, et la notion de "voitures de collection" était encore assez floue. C'est un gros marchand Ferrari qui a transmis une copie des photos de l'épave sur le camion-Trailer, à Michel Kruch avec qui il faisait de temps en temps des affaires. Michel Kruch a alors acheté la voiture, en tant qu'épave, pour bien moins que 10.000 US$ et l'a ramené en Belgique, à Bruxelles ou il a contacté divers marchands automobiles et des collectionneurs afin de la revendre avec un profit normal... Dans ce lap de temps, le marché des automobiles de collection a connu une explosion des valeurs, principalement les Ferrari et l'épave que Michel Kruch venait d'achter a commencé à valoir de plus en plus, attisant soudainement la convoitise de toutes les personnes qui avaient été contactées quelques mois plus tôt par le ferailleur... Comme aux USA la loi permet de revendiquer une propriété durant 100 ans (je cite de mémoire, vous devez en savoir bien plus) des centaines de gens se sont mis à revendiquer la propriété de cette épave... Cela a été tel que Michel Kruch est allé spontanément voir la Police Belge pour leur signaler que l'épave de la Ferrari S/N 0384AM était chez lui... La police est venue voir, puis un Procureur qui a saisi la voiture, mais ils étaient tous stupéfaits que cette "chose" semie pourrie et totalement inutilisable puisse valoir des centaines de milliers de dollars. Selon Michel Kruch, Karl Kleve n'était pas plus propriétaire de cette épave que les cent autres personnes qui la revendiquaient. Selon le principe légal en Belgique de la "bonne foi", après des années de soucis et de frais d'avocats, l'épave a été déssaisie et Michel Kruch a pu la vendre. C'est à Philippe Lancksweert qu'il l'a vendue, qui l'a ensuite revendue à Jacques Swaters... Pourquoi ? Parce que selon la législation belge, l'acquéreur "troisième" est réputé de "bonne foi" lorsqu'il y a eu trois acquéreurs entre le présumé volé et lui... De ce fait (une subtilité), au niveau Belge, Jacques Swaters n'avait pas à craindre que l'épave de la Ferrari S/N 0384AM soit saisie ni revendiquée... Restait le problème que l'épave n'avait pas de moteur, ni de "title" ni de documents d'immatriculation... De manière totalement stupide et utilisant sa position importante dans le monde Ferrari, Jacques Swaters a réalisé des documents pour un châssis-voiture S/N 0394AM afin d'avoir "la paix"... Ensuite il a fait reconstruire la voiture de A à Z... En réalité, cette voiture est une totale réplique et n'a strictement rien en commun avec la vraie S/N 0284AM sauf qu'elle en est une copie plus belle qu'à son existence..., même le moteur a été refabriqué de A à Z, sans rapport avec un vrai moteur Ferrari d'époque... Pour avoir "la paix" et surtout parce que ce "bitza" qui ne valait pas grand chose pouvait valoir 5 million de dollars si il disposait de son vrai moteur et de ses vrais papiers en tant que S/N 0385AM, Jacques Swaters a mandaté Philippe Lanksweert pour acheter le Title et les documents d'immatriculation à la seule personne qui, au milieu des centaines qui revendiquaient la voiture aux USA (devenue entre temps insaisissable en Belgique selon la loi belge des 3 acquéreurs consécutifs après le "volé")..., Karl Kleve... A ce stade, et je précise que Michel Kruch n'a plus rien à y voir, on ne sait pas encore si Karl Kleve a réellement vendu le Title et les pièces manquantes ou si Philippe Lanksweert aurait été abusé ou aurait réalisé un faux titre d'achat afin d'obtenir abusivement une copie du Title de la Ferrari émis par l'OHIO... Donc, même si la voiture aurait été "volée" aux USA, ce n'est que par le ferrailleur qui l'a fait au vu de tous durant 10 jours... et l'acquéreur final, Jacques Swaters en Belgique, ne pourrait plus en rien être inquiété et "sa" voiture saisie... Lorsqu'il prétend que la voiture qu'il a fait construire en imitant la 0384AM serait son 0394AM qui n'a aucun lien avec 0384AM..., il n'a juridiquement pas tort ! Dans sa logique, il achète le Title 0384AM à Karl Kleve (puis à sa fille) via Philippe Lancksweert, pour valoriser "sa" construction... C'est donc Karl Kleve (et maintenant sa fille Katrin) qui légalement (du coté américain) monnayent ce qu'ils peuvent valoriser..., ce qui est normal et pas illégal... En finale, le plus logique serait de croire que les intermédiaires ont escroqués leurs clients respectifs, soit que l'argent de cette transaction a été effectivement payé et que Karl Kleve n'a rien reçu, soit que aucun paiement n'a été fait et que Philippe Lancksweert a réalisé un faux acte d'achat pour obtenir une copie du Title... C'est exclusivement cela qui est en jeu... Pour compliquer, la fausse 0384AM reconstruite se trouve chez Ferrari SPA et ils y sont occupé à monter le vrai moteur d'origine 0384AM qui se trouvait dans un bateau de vitesse aux USA... Alors, si ce moteur était entre les mains de Karl Kleve puis de sa fille Katrin, comment est-il arrivé chez Ferrari ? C'est une affaire, ou, à mon sens, il n'y a aucune honnèteté d'aucune part ! Que ce soient avec les Bugatti et surtout les Ferrari, ce n'est que trop souvent un marché de dupes et de crabes, l'affaire garnier-Favre 250GTO en fut un bon exemple... que j'ai très abondemment explicité et illustré... A suivre dans la section automobile de www.GatsbyOnline.com Amicalement à toutes et tous... et merci à Google pour sa traduction automatique ! Patrice
Stop Stop Stop The Affair # 0384AM ! ! -------------------------------------------------- ------------------------------ Stop Stop Stop .... The # 0384AM affair ! ! I have discussed with Michael Krush is quoted in the article that Sports Car Market has just published. I have known Michael for over 20 years , more and live less than a kilometer from home , I see from time to time and I know he has always worked honestly ... The case is not really like John Drane ( Oregon attorney ) explained in Sports Car Market, or as the bishop (or invoking ) the heiress daughter of Karl Kleve : Miss Kristine Kleve Lawson .. . Here's what Michael just told me by phone Krush (I 'm in Brussels , Michel is currently on holiday in the U.S.) : In fact , the car that had not completely burned , but had been rendered inoperable following a fire behind the dashboard (grade ) was abandoned in 1958 in a huge wooded lot in the middle of hundreds of carcasses ( Wreck) all kinds of cars also abandoned by the federation race of the day. It is a scrap metal dealer who has noticed this wreck and came into the wasteland . It took about a week to remove the wreckage of the mud in which it was embedded as . Then he placed it on his truck and trailer has made pictures he sent to hundreds and hundreds of garages and Ferrari collectors in the offering at a price of about U.S. $ 2500 ! Nobody wanted to , not even the largest wholesale dealers and Ferrari in the USA. At that time ( late '80) Ferrari collection were worth virtually nothing, and the concept of " collector car " was still unclear. This is a big seller Ferrari sent a copy of photos of the wreckage at the truck - trailer , Michel Kruch with whom he had occasionally business. Michel Kruch then bought the car, as qu'épave , for far less than U.S. $ 10,000 and brought in Belgium , in Brussels where he has contacted various car dealers and collectors to sell it with a normal profit . .. In this lap time , the market for collectible cars has seen an explosion of values, primarily the Ferraris and the wreck that had just achter Kruch Michel began to assert more and more , fueling a sudden lust for all people who had been contacted a few months earlier by the Ferailleur ... As the law allows the U.S. to claim property for 100 years (I quote from memory , you need to know much more) of hundreds of people began to claim ownership of the wreck ... It was as spontaneous Michel Kruch went to see the Belgian Police to alert them that the wreckage of the Ferrari S / N 0384AM was at home ... The police came to see, then a prosecutor who seized the car, but they were all amazed that this " thing " semie rotten and totally unusable can be worth hundreds of thousands of dollars. According to Michel Kruch Karl Kleve was no longer owns the wreck that the hundred other people who claimed. According to the legal principle in Belgium of "good faith " after years of worries and attorneys' fees , the wreck has been discharged and Michel Kruch could sell it. That Philip Lancksweert he sold it , who then resold to Jacques Swaters ... Why ? Because according to Belgian law, the acquirer " third " is deemed "good faith " when there were three buyers between the alleged stolen and him ... Thus ( subtlety ) at Belgian Jacques Swaters had no fear that the wreckage of the Ferrari S / N 0384AM be granted or claimed ... There remained the problem that the wreckage had no engine, or "alt " or registration documents ... So totally stupid and using its world leading position in the Ferrari , Jacques Swaters completed paperwork for a car chassis S / N 0394AM to have " peace " ... Then he rebuilt the car from A to Z. .. In reality , this car is a total replica and has nothing in common with the true S / N 0284AM except that it is more beautiful than a copy ... its existence , even the engine has been re-manufactured A to Z, unrelated to a real Ferrari engine ... Period For " peace "and especially because this " Bitza " not worth much could be 5 million dollars if it had its engine and its true real papers as S / N 0385AM , Jacques Swaters mandated Philippe Lanksweert to buy the Title and registration documents to the only person who, among the hundreds that claimed the car in the U.S. ( in the meantime become elusive in Belgium under Belgian law of 3 consecutive buyers after the " stolen " ) . .., Karl Kleve ... At this point , and I said that Michael Kruch has nothing more to see , no one knows yet whether Karl Kleve actually sold the Title and the missing pieces or if Philip Lanksweert have been abused or have made a false title purchase order to improperly obtain a copy of Title issued by the Ferrari ... OHIO So even if the car was "stolen "in the USA , it is only through the scrap metal dealer who has been given every 10 days ... and the final purchaser , Jacques Swaters in Belgium , could not be more worried and "his "car before ... When he claims that the car he had built in imitation 0384AM 0394AM which would be its unrelated 0384AM ... he did not legally wrong! In his logic, he buys Title 0384AM to Karl Kleve (then to his daughter ) via Lancksweert Philippe , to enhance "his" Building ... So Karl Kleve (and now his daughter Katrin ) that legally ( the American side ) they can take money value ... what is normal and not illegal ... In the final, would be more logical to believe that intermediaries have cheated their respective clients , or that the money from this transaction has actually been paid and that Karl Kleve received nothing , or that no payment has been made and Philip Lancksweert achieved a false act of purchase to obtain a copy of the Title ... It is only this that is at stake .. the false 0384AM is rebuilt at Ferrari SPA and they are busy mounting the true original engine 0384AM who was in a speed boat in the U.S. ... So if the engine was in the hands of Karl Kleve and his daughter Katrin, how is it arrived at Ferrari ? This is a case or, in my opinion , there is no honesty in any part! Whether it be with the Bugatti and Ferrari in particular , it is only too often a fool's bargain and crabs , the case in 250GTO garnier -Favre was a good example ... I have very abundantly explained and illustrated ... To be continued in the automotive section of www.GatsbyOnline.com Regards to all ... and thank you to Google 's machine translation ! Patrice If what you're saying is true why doesn't JS simply keep the non existent chassis number and call the car a replica as you say it is?
Je l'ai écrit, mais je le réécrit ici d'une autre façon : c'est sans nul doute l'appat du gain... Une réplique de la 375+GP vaut, 200, 300, 400.000 dollars..., un peu plus que sa valeur de reconstruction chez Siebenthal en Italie..., tandis que la S/N 0384AM d'origine, une Ferrari historique, complète avec son vrai moteur, son vrai châssis, sa vraie carrosserie en aluminium et son vrai cuir, le même cuir sur lequel des pilotes chevronnés se sont assis, vaudrait au moins 5 millions de dollars, peut-être 10 millions si un multi-milliardaire veut s'en servir pour blanchir son argent sale dans une vente aux enchères... Mais, l'acquéreur final, d'abord n'osera plus jamais se rendre aux USA de crainte que surgisse du néant un ou plusieurs "fous" qui en revendiqueraient la propriété (ce qui exclut d'aller frimer à Peeble Beach), ensuite, qu'aura-t-il vraiment acheté, sinon une reconstruction munie d'un duplicata de Title d'une Ferrari certes historique, mais réellement disparue ! Même pas le vrai châssis, une carrosserie alu neuve, un vrai faux moteur refait, et du nouveau cuir sur lequel seuls des escrocs se seront assis... Alors, même avec un vrai numéro de châssis, rien n'est authentique dans ce "bitza"..., c'est du vent, de la merde, un "bazar" pour escroquer les gogos... La bêtise humaine est un puits sans fond... (Merci d'avoir traduit)
[QUOTE = Quelqu_un_ ; 139941043 ] I wrote it , but I rewrote this in another way : it is undoubtedly the greed ... A replica of the 375 + GP worth , 200 , 300, $ 400,000 ... a little more than its replacement value in Italy ... Siebenthal , while the S / N 0384AM original Ferrari history , complete with real engine , chassis its true , its true aluminum body and genuine leather , the leather on which even seasoned drivers sat , would be worth at least $ 5 million , perhaps 10 million if a multi - billionaire wants to use it to launder their dirty money in an auction ... But the final purchaser , first ever dare to go to USA for fear of nothingness arises one or more " crazies " who would claim the property (not including going to show off Pebble Beach) , then , What will he really bought , if not provided a reconstruction of a duplicate of a Ferrari Title certainly historical, but really missing ! Not even the real chassis, a new aluminum body , a real fake engine rebuilt , and new leather that only crooks will be seated ... So even with a real chassis number, nothing is authentic in this " Bitza "..., is bull**** , **** , a " bazaar " to defraud the suckers ... Human stupidity is a bottomless pit ... (Please be translated) [/ QUOTE] -------------------------------------------------------------------------------- I l' wrote, but I rewrite it here d' another way: c' is without any doubt l' lure of gain A counterpart of the 375+GP is worth, 200,300,400.000 dollars , a little more than its value of rebuilding at Siebenthal in Italy , while the S/N 0384AM d' origin, historical, complete Ferrari with its true engine, its true frame, its true body out of aluminium and its true leather, same leather on which senior pilots sat down, would be worth at least 5 million dollars, perhaps 10 million if a multi-billionaire wants s' in being used for to bleach its dirty money in an auction But, l' final purchaser, d' access n' will dare never again to go to the USA for fear from nothing one or more " emerges; fous" who would assert the property (what of it excludes d' to go to brag in Peeble Beach), then, qu' it will have really bought, if not a provided rebuilding d' a duplicate of Title d' Ferrari certainly historical, but really disappeared! Even not the true frame, a new body aluminum, a true remade driving forgery, and new leather on which only swindlers will have sat down Then, even with a true nothing, chassis number n' is authentic in this " bitza" , c' is wind, ****, a " bazar" to swindle the gogos The human silly thing is a well bottomless (Thank you d' to have translated) Once again. Why did JS change the chassis number and then change it back?
A- Merci de corriger votre dernier message qui reprend mon texe en Français, la seule traduction doit suffire... B- Vous me demandez pourquoi Jacques Swaters a changé le numéro, mais je viens de vous répondre ! C- JE NE SUIS PAS JACQUES SWATERS !
Swaters has enough money and clout to just "keep on building 'em"....and give her the car back, IMO. Welcome to our new participant!!!
I am not really one "new participant", i have post one other "Ferrari Bomb" with my real and personnal experience... See here : http://www.ferrarichat.com/forum/showthread.php?t=283420 In Belgium, i am a real "nightmare" for Ferrari lover's
Patrick, welcome ! Whoooaaaaaa ! It's a good thing you are not Swaters. Please continue to share with us the truth and insight about how the Belgians involved with this Stolen Car viewed harboring stolen property . Maybe you can get a factual account from them and post it. Maybe even a copy of that police report on how the police released a stolen car to Swaters and then let him re-number it. That will be just fun reading ! We'd all love to hear more before the Trial . It's a pity the Statue of Limitations have expired on the crime. The nuns in the photo are not from Belgium - I am assured ! Image Unavailable, Please Login Image Unavailable, Please Login
Patrice, I am not sure if you were merely re-posting from Gatsby, or if it is you who made that reply after talking direct to Mr. Kruch. If you know Mr. Kruch please ask him to contact me. He can PM me here. Thanks, and thanks for reposting. I urge the whole Ferrari community to visit that site, and use the Google chrome or the Yahoo bablefish to roughly translate. Joe
I'll bet Gil Nickel's VIN plate is attached with rivets.......... What do you think of this "salvaged, unwanted" from the "mud of a wrecking yard" description, Ocean Joe????
I see that as self-serving spin of a thief or from one who knows better and is trying to justify his bad actions. Even a junkyard has an owner, and honorable people talk to the owner. FYI: Kleve estate docs show many people tried to buy the car from Kleve over the years PRIOR to the theft. It was not forgotten. Karl simply refused to sell. Others simply resorted to dishonesty to take what they could not buy.
Joe, c'est bien moi qui a discuté il y a maintenant quelques heures, avec Michel kruch, il est actuellement aux USA, ce serait bien pour vous si vous pouviez avoir de lui un entretien aux USA, il revient dans 10 jours à Bruxelles... Téléphonez-lui... 805 5658489 Il parle et écrit parfaitement en anglais. Je vous précise que ce que j'ai publié ci-avant suite à notre conversation, reflète très exactement ce qui a été dit..., il vous le confirmera. C'est ce que j'appelle "La voix du juste milieu", c'est à dire un témoignage qui n'est absolument pas orienté dans un but vénal, comme l'héritière de Karl Kleve ou comme Jacques Swaters et Philippe Lancksweert (j'ai le même mauvais souvenir de ces deux profiteurs que Ferrucio Lamborghini lorsqu'il s'était étonné du prix astronomique de l'entretien de sa Ferrari... Dans la même veine, j'ai vendu ma Dino, ma 308 GTB plastique et ma Daytona... et me suis orienté vers les Corvette)...
How could Classiche possibly accepted a non original chassis plate? Have they or do they realise the original plate is still in the US. (If I have this wrong please correct me but this is head spinning)
OK, merci..., ne mettez pas tous les belges dans le même sac d'embrouilles, je ferais de même avec les américains..., je ne suis pas plus responsable de cette affaire que chacun de vous l'est des suites de la politique de Buch et d'Obama... Comme je viens de l'écrire à Joe, je connais très bien tous les protagonistes belges et français de cette pénible affaire et eux me connaissent aussi très bien pour ne jamais avoir eu crainte d'agir et de dire et d'écrire ce que je pense dans mes magazines et sites-web... J'ai eu des mots avec Philippe Lanksweert à l'époque ou il était le vendeur chez Jacques Swaters (Garage Francorchamps), quant à Jacques Swaters j'ai vu rouge (Ferrari) il y a 4 ans (en 2006) quand le plus grand show d'automobiles anciennes de Bruxelles a fait un "hommage" à Jacques Swaters..., j'ai publié un commentaire rectificatif sur la réalité de cet homme... J'ai également été superbement bien placé pour expliquer et décrire toute l'affaire Garnier/Favre - Ferrari 250GTO parce que là aussi je connaissais absolument tous les intervenants et responsables de cette fumisterie vénale qui s'est certes terminée par la victoire de Favre contre Ferrari... mais aussi par le "suicide" de William Favre de plusieurs balles dans le dos tirées à plus d'un mètre... J'ai publié toutes les infos dans mon site avec un rappel dans celui-ci avec un lien qui y mène. Je précise que je ne viens pas ici dans un but vénal ni pour attirer du public dans mes sites qui sont bien plus gratuits que celui-ci... Voilà ! Désolé que la Police Belge n'agit pas comme la Police Américaine et que nos lois et justice ne soient pas les mêmes, mais, bien que les effets de la politique du Nouvel Ordre Mondial sous prétexte d'une lutte contre un terrorisme inventé pour remplacer l'affrontement entre la Russie et les USA (avec l'Europe au milieu pour tout recevoir en premier lieu)..., se font sentir en Europe également..., nous n'avons pas (encore) a subir le Patriot-Act ni ne devons (encore) nous poser des questions sur l'utilité des camps Fema... Je n'en parlerai plus ici... Revenons-en aux Ferrari... Donc, mon opinion est la suivante... S/N 0384AM..., c'est du vent, de la merde, un "bazar" pour escroquer les gogos..., même pas le vrai châssis, une carrosserie alu neuve, un vrai faux moteur refait... et du nouveau cuir sur lequel seuls des escrocs se seront assis... Je l'ai écrit, mais je le réécrit ici d'une autre façon : c'est l'appât du gain qui a motivé et qui motive encore et toujours tous les acteurs de cette gigantesque escroquerie !... Une réplique de la 375+GP vaut, 200, 300, 400.000 dollars..., un peu plus que sa valeur de reconstruction chez Siebenthal en Italie..., tandis que la S/N 0384AM d'origine, une Ferrari historique, complète avec son vrai moteur, son vrai châssis, sa vraie carrosserie en aluminium et son vrai cuir, le même cuir sur lequel des pilotes chevronnés se sont assis, vaudrait au moins 5 millions de dollars, peut-être 10 millions si un multi-milliardaire veut s'en servir pour blanchir son argent sale dans une vente aux enchères... Mais, l'acquéreur final, d'abord n'osera plus jamais se rendre aux USA de crainte que surgisse du néant un ou plusieurs "fous" qui en revendiqueraient la propriété (ce qui exclut d'aller frimer à Peeble Beach), ensuite, qu'aura-t-il vraiment acheté, sinon une reconstruction munie d'un duplicata de Title d'une Ferrari certes historique, mais réellement disparue ! Même pas le vrai châssis, une carrosserie alu neuve, un vrai faux moteur refait, et du nouveau cuir sur lequel seuls des escrocs se seront assis... Alors, même avec un vrai numéro de châssis, rien n'est authentique dans ce "bitza"..., c'est du vent, de la merde, un "bazar" pour escroquer les gogos... La bêtise humaine est un puits sans fond... Du vent...
He confirmed several things and gave some information that we kinda knew already. He confirmed that he bought the car from Guy Anderson for $4,500 in incomplete, no data plate, no engine, small wiring fire under dash condition, in early 1989. See the attached Bill of Sale. More later. Again, thanks for helping. * Image Unavailable, Please Login
Notez que comme le garage "L'exception automobile" n'existe actuellement plus, ce garage qui a un statut juridique propre et ne se mélange pas avec le privé de Michel Kruch, celui-ci n'a juridiquement strictement plus de compte à rendre et n'est pas responsable juridiquement de quoi que ce soit)... http://www.classicsgallery.com/fr/contact.htm http://www.classicsgallery.com/fr/us.htm http://www.classicsgallery.com/fr/index.php Je résume : Juridiquement, s'il y a un voleur (ça reste à démontrer, il manque la preuve de propriété au nom de Karl Kleve), c'est le garage qui a vendu l'épave au garage Belge "L'Exception Automobile" (Michel Kruch)..., tandis que "L'Exception Automobile" (Michel Kruch) est réputé juridiquement de bonne foi d'avoir acheté cette voiture à l'état d'épave. La facture produite par Joe est très claire, le numéro de châssis est correct et ce n'est pas une voiture, mais une épave incomplète et non fonctionnelle ni roulante... Lorsque la voiture est transportée en Belgique, elle est vérifiée par les douanes et si elle est arrivée à Bruxelles, c'est que les douanes n'ont pas relevé de fraude ni de vol... Donc, Michel Kruch n'est pas un receleur, son garage non plus. Ce qui explique que juridiquement, la police et la justice belge ne pouvaient pas et n'avaient pas de raison de saisir la voiture..., puisque, et cela vous a à toutes et tous échappé : QUE LES VOLEURS ONT RESTITUE LES 4.500 DOLLARS QUI ETAIENT LE PRIX DE L'EPAVE, en contrepartie d'un abandon des poursuites..., il n'y avait donc plus de motifs pour bloquer encore plus longtemps une épave incomplète de faible valeur (4.500 Dollars)... ET A QUI SONT DONC ALLE CES 4.500 DOLLARS ? A Karl Kleve !!!!!!! Donc, toute cette histoire de vol est caduque, puisque dès le départ Karl Kleve a été payé pour "son" épave... Ce n'est que plus tard, a cause du fait que l'acquéreur final (Jacques Swaters) a fait tout un barnum publicitaire autour de cette voiture en prétendant qu'elle valait 5 millions de Dollars, que Karl Kleve a relancé la procédure dans une autre juridiction (pour noyer le poisson) pour récupérer un maximum de dollars... Lorsque Jacques Swaters fait construire une réplique à 100% de 0384 et l'immatricule en 0394 il ne commettrait donc pas de faux puisque strictement rien de l'épave sauf sans doute les freins à tambours ont été utilisés... Ce n'est que quand l'ex propriétaire qui avait encore des documents et pièces (comme le moteur), Karl Kleve... a contacté Jacques Swaters, que celui-ci a imaginé que s'il achetait le solde des pièces et le Title, sa réplique 0394 vaudrait d'un seul coup environ 5 millions de Dollars au minimum... Les tractations qui sont décrites dans ce post ne sont que cela, rien d'autre... Et si on parle encore de vol c'est pour tout enfumer dans un brouillard épais... On comprendrait alors pourquoi Jacques Swaters a attaqué Karl Kleve qui n'a pas fourni les pièces qu'il escomptait..., ce qui sans doute se mèle à une escroquerie des intermédiaires envers Jacques Swaters et Karl Kleve... On a donc été tous dupé... Une honte... Il n'y a même pas de morale, car vous toutes et tous de cette grande communauté Ferrari avez pu vivre en direct comment on transforme une épave irrécupérable de 4.500 dollars en un Bitza-Réplica à 99% dont on donne une valeur d'au moins 5 millions de Dollars... L'escroquerie se trouve là, et si Jacques Swaters est coupable de quelque chose, ce n'est surement pas d'avoir volé une épave de 4.500 Dollars..., mais de faire passer une réplique pour une Ferrari authentique... Une honte... Ce sont de tels procédés qui discréditent le monde de Ferrari... Au bucher !!!!
''OK, thank you ... do not put all the Belgians in the same minefield . I'd not do the same with the Americans'' Ok, I agree, and sorry for waffling on the Belgians. Politics aside, facts are shedding more light than opinions. Regarding the Ferrari 375AM - 0384AM - the view of it being a bitza is by design or with a reason? My question is : are the stolen parts still hiding until this all clears in some way? We all know it was hidden under this fake number, rumors stir on the chassis being replaced or swopped out since the 1990's . When you put Humpty Dumpty back together again you will have a 100% real Ferrari. Nothing original was ever missing on this car up until the time it was stolen - it all exist somewhere in different places - it's just not reunited yet. That is the way it looks now? ( photo: under belly pan of the 0384AM in Ohio, stored by Kleve with the rest of the parts not stolen and preserved in his garage , this shows the original body number 505/1 - photo taken 2010 ) Image Unavailable, Please Login
Lisez ou relisez attentivement mon post #248, tout y est expliqué, ce n'est pas une voiture volée... Karl Kleve a recu les 4.500 Dollars de Guy Anderson, que celui ci avait recu pour la vente... L'escroquerie ne se situe donc plus là... On a tous été trompé et l'évidence était là sous nos yeux... http://www.ferrarichat.com/forum/showpost.php?p=139943508&postcount=248
