E-drive, Fast, Fun, Future en Ferrari? | Page 37 | FerrariChat

E-drive, Fast, Fun, Future en Ferrari?

Discussion in 'Holland/Belgium' started by 275gtb6c, Dec 18, 2016.

This site may earn a commission from merchant affiliate links, including eBay, Amazon, Skimlinks, and others.

  1. Maximus1973

    Maximus1973 Formula 3

    Oct 29, 2016
    1,539
    Het aandeel CO2 uitstoot dat van auto's afkomstig is staat in geen enkele, enkele, enkele verhouding met die van de scheepsvaart of (bio) industrie.
    CO2 koppelen aan auto's is puur een geld kwestie; niets meer en niets minder.
    Als we ECHT wat aan CO2 zouden willen doen, dan was dat binnen een paar jaar gerealiseerd. De technologie is er; de prioriteit alleen niet.

    Goed voorbeeld is de enorme uitstoot van CO2 van de Nederlandse Veengronden... gaan we die dan ook maar gelijk afgraven....!?
     
    rob.kruiswijk likes this.
  2. MvT

    MvT F1 Rookie

    May 25, 2013
    4,261
    The Netherlands - NH
    Full Name:
    Tijn
    Daar ben ik het helemaal mee eens! volgens mij is de europese scheepvaart verantwoordelijk voor 4%. Had meer verwacht en deze sectoren zijn niet opgenomen in het Akkoord van Parijs. triest maar waar, maar denk dat je alleen naar onnatuurlijke CO2 moet kijken. We kunnen nu eenmaal ook niet alle vulkanen dempen als zouden de IJslanders er wel blij mee zijn.

    Maar het neemt niet weg dat je zelf wat kan doen :)
     
  3. Maximus1973

    Maximus1973 Formula 3

    Oct 29, 2016
    1,539
    Uiteraard; het is om diverse andere gronden niet wenselijk om de natuur maar om te ploegen omwille van CO2 winst.

    Nogmaals, als men echt winst zou willen behalen doet men iets aan de scheepsvaart en koop je 4 grootste veebedrijven van Nederland op. Die besparing alleen al is factor 10 ten opzichte van wat het totale wagenpark van Nederland uitstoot. Nogmaals, politiek dus voor de bühne.
    Of we nu allemaal in Dacia's rijden of een 812SF; het maakt geen ene f#ck uit!
     
    rob.kruiswijk likes this.
  4. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    #904 rob.kruiswijk, Jan 27, 2022
    Last edited: Jan 27, 2022
    Nederland wil weer het beste knaapje van de klas zijn, met wat initiatief en gedram kun je toch nog 15 handtekeningen scoren.

    “En om aan te sluiten bij de logische momenten van vervanging voor ondernemers, is het doel in 2030 30% van de nieuwe zware voortuigen uitstootvrij te hebben.”

    Wanneer zijn en wie gaan die zware voertuigen leverbaar, is er al een route kaart met leveranciers [emoji3]

    Welke stakeholders ( bedrijfsnamen graag) zijn er allemaal tot de conclusie gekomen dat in 2030 en 30% van de nieuwe zware voortuigen uitstootvrij te hebben haalbaar is?

    En dus ook logischerwijs allemaal tijdig opgeladen kunnen worden met gelijke dagelijkse bedrijfsuren en zonder subsidie kunnen concurreren (de TCO dus)

    Is er al een compleet project plan met harde jaarlijkse milestones (aannames per stakeholder) met key deliverables voor participerende partijen of blijft het bij rapporteren en subsidie harken zonder enige accountability?

    https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2021/11/10/klimaattop-in-glasgow-akkoord-voor-meer-schone-vrachtwagens


    Sent from my iPhone using FerrariChat
     
  5. ChrisW1

    ChrisW1 Formula 3

    Oct 29, 2015
    1,160
    The Netherlands
    Full Name:
    Chris
    Volgens mij klopt dit niet en is de CO2-emissie van auto's, en al helemaal van landtransport als totaal, hoger dan die van de scheepvaart.

    https://cedelft.eu/publications/the-basic-facts-how-do-the-emissions-of-ships-and-cars-really-compare/
    https://www.statista.com/statistics/1185535/transport-carbon-dioxide-emissions-breakdown/

    Ik denk overigens niet dat de overschakeling naar EV's in de nabije toekomst significante impact in landen als Nederland gaat hebben op de totale uitstoot van CO2 want slechts een heel klein deel van de huidige elektriciteitsconsumptie wordt CO2-vrij opgewekt en alles wat daar als elektriciteitsverbruik bijkomt door bijvoorbeeld EV's zorgt dus per definitie voor extra CO2-uitstoot door extra elektriciteitsproductie obv gas of kolen. Alle windmolens en zonnepanelen die we in de komende tien jaar kunnen neerzetten zijn al nodig voor verduurzaming van de huidige elektriciteitsconsumptie. Als men echt een deuk wil slaan in de CO2-uitstoot en om die reden ook EV's wil promoten, zouden er denk ik NL heel veel kerncentrales neergezet moeten worden (kost ook wel minimaal zo'n 10 jaar voordat die er kunnen staan).

    Naast CO2 komt er natuurlijk nog wel ander vies spul uit de uitlaat wat EV's wel snel kunnen helpen verminderen.
     
    Maximus1973 likes this.
  6. milko1969

    milko1969 Formula 3

    Feb 21, 2012
    1,436
    Breda, Holland
    Full Name:
    Milko
    En gaan we dan weer kernafval in zee dumpen net als vroeguhh……..
     
  7. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    Ik denk dat de oplossing wel o.a. in windmolens of zonnepanelen ligt, althans niet binnen de grenzen van NL. Daar is het gewoonweg te vol voor hier. Kernenergie is een oplossing maar ook niet "schoon" zoals al gezegd is. Dumpen in zee.... hoe zijn ze er ooit opgekomen vraag je jezelf af...!!!

    Ik zie de oplossing in het produceren van H2 doormiddel van zonpanelen of windmolens die dan op "lege" plekken in de wereld staan.

    Denk daarbij aan het middenoosten, noord afrika voor zonpanelen en "the roaring 40's" voor de windturbines.
    Beide bronnen kunnen op hun standplek H2 produceren. Deze H2 is dan middels pijpleidingen en vracht te vervoeren naar een plek in de wereld waar er meer energie nodig is dan plaatselijk opgewekt kan worden. Deze H2 is dan "groen" -/- transport vervuiling.

    Het is onrendabel om stroom welke in middenoosten/N afrika is opgewekt over grote afstand te transporteren naast de geo-grafische belemmeringen per kabel/netwerk.

    Aangezien H2 eenvoudig te produceren is uit elektriciteit is het dus mogelijk naast de zonnepanelen een H2 fabriek te plaatsten.
    De geproduceerde H2 is "groen" en kan vervolgens getransporteerd worden (vloeibaar) waarbij het transport waarschijnlijk weer niet 100% groen is maar dat valt weg bij grote productie H2.

    De H2 (die bijvoorbeeld in Euro-port per schip aankomt) kan vervolgens in het huidige gasleiding netwerk van NL worden gepompt. Niet alle leidingen en koppelingen zijn daarvoor geschikt maar ca. 80% wel is uit onderzoek gebleken. Hierdoor kunnen de huizen in NL (na aanpassing ketel) op H2 (gemengd met aardgas) gestookt worden. En zelfs in de toekomst volledig op H2.

    Ook kan de H2 in Rotterdam worden omgezet in elektriciteit middels een H2 centrale. Deze hebben een hoog rendement wat het verlies eerder in het produceren van H2 weer een beetje goed maakt. Hiermee kan plaatselijk het energie netwerk gevoed worden. Ook kan de H2 per leiding naar Fr of D (deze leidingen liggen er al) waar dus lokaal weer een H2 centrale kan worden gebouwd.

    Windmolens (die op de noordzee staan) kunnen al worden voorzien van een H2 generator. Deze zet de opgewekte stroom direct ter plaatse om in H2. Deze H2 kan middels de lege gasleidingen die er nu liggen, direct naar de wal worden getransporteerd en aangesloten worden op het netwerk via de H2 centrale.

    Rendement:
    Die is natuurlijk via deze methode niet om over naar huis te schrijven. Maar H2 is het enige (compacte) middel om energie schoon te transporteren op dit moment over grote afstand.
    De super geleiders van 20jaar geleden zijn onrendabel door hun extreme rand voorwaarde zoals lage temperaturen.

    Hierdoor in de energie transitie die we moeten doorvoeren een energie transport vraagstuk geworden.
    Ik zie ook in dat het rendement met deze dubbele energie transmissie (E naar H2 en van H2 naar E) niet best is. Maar we hebben alleen een alternatief in kernenergie en die is niet alleen kostbaar of niet schoon maar ook nog eens gevaarlijk en duurt te lang om te bouwen (+10 jaar).

    Ik vind ook dat NL (wederom) het braafste jongetje van de klas wil zijn en dat onze invloed op het totaal CO2 nihil zal zijn. Maar omdat we klein zijn kunnen we wel een voorloper zijn in de verschillende methode/ideeen en die dan uitproberen. Als we dan een methode hebben die betrouwbaar werkt kunnen we deze technologie produceren en verkopen en aan dit model terug gaan verdienen. Dan moeten we echter wel opschieten en een van de eerste zijn, zoals Tesla dat was (bruggetje naar deze draad ;))

    We kunnen gaan uitzoeken hoe we een H2 centrale kunnen bouwen (wat we al aan het doen zijn in A*dam en komt eind 2023 operationeel) en leren hoe we het rendement kunnen verhogen.
    De windmolens op de noordzee voorzien van een H2 generator en daarvan leren wat de kosten/rendement zijn.

    Kortom, het zal een fase zijn waarin we terecht komen met belangrijke keuzes hoe we naast productie processen ook transporten rendabel kunnen maken. En daarin zie ik (voor NL) een kans liggen.

    Dus niet alleen het braafste jongetje van de klas maar ook een van de oplettende die er misschien wat aan kan overhouden door vooraan te lopen (zoals Tesla)....
     
  8. milko1969

    milko1969 Formula 3

    Feb 21, 2012
    1,436
    Breda, Holland
    Full Name:
    Milko
    Tesla maakt pas dit jaar winst en twee jaar geleden alleen door hun emissies te verkopen aan bij voorbeeld FCA. Nu Stellantis dit niet meer nodig heeft doken ze direct weer in de rode cijfers, nu ze inmiddels ruim 936.000 auto’s hebben gebouwd lijkt er weer een lichtpuntje maar met de opkomst van alle concurrentie zal dit van hele korte duur zijn.
     
  9. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    Ik zeg ook niet dat het "verdien-model" identiek zal zijn maar wel dat je als eerste op de markt een groot voordeel hebt, in de eerste jaren.
    Uiteraard wordt er door de concurrentie een inhaalslag gemaakt maar technologisch is Tesla nog niet bijgehaald. Hun software (door ervaring) is nog steeds de beste en hun fleet-info ben ik nog bij geen ander merk tegen gekomen (kan het mis hebben).
    Hun model S is al meer dan 10 jaar op de markt en kan eigenlijk nog niet geevenaard worden. Porsche deed (probeerde) dat met de Taycan als eerste maar kon
    A: prijs niet lager houden
    B: heeft geen snellaad netwerk zoals Tesla dat heeft
    C: is alleen door een versnellingsbak sneller op de 100km/u
    D: en heeft daardoor meer onderhoud kosten...
    E: laten we de range nog maar even buiten beschouwing.
    Overige merken zijn hard bezig maar zijn ook nog niet zover. Dat zal komende jaren gaan veranderen (in ons voordeel).

    Mijn punt is dat als je het goed en serieus aan pakt, innovatief bent, dat je na de uitrol globaal je investering terug kunt verdienen. Zoiets zie ik ook in de H2 ontwikkeling/uitrol.
     
  10. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    #910 rob.kruiswijk, Jan 29, 2022
    Last edited: Jan 29, 2022
    Goed idee Fred, we kunnen dat mooi financieren met Europese emmissie certificaten die zijn daar juist voor bedoeld. We beginnen met een klein proef project om daarmee achtereenvolgens het geld van de emissie certificaten binnen te harken . Daarna direct opschalen.
    Ook goed voor de aandeelhouders van bijvoorbeeld Shell als er een business case is.





    Sent from my iPhone using FerrariChat
     
  11. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    Welke partij (groen links[emoji3]) gaat subsidie voorstelen om mijn benzine gestookte auto van een gas installatie te laten voorzien, logischerwijs zou ook de wegenbelasting voor auto’s met een gas installatie ergens tussen de elektrisch en benzine rijden prijs uit moeten komen nu gas “tijdelijk” groen verklaard is.

    Je moet ergens beginnen en zo gaat het “tijdelijk” een stuk sneller en eenvoudiger om de planeet te redden. Over 10 jaar zien we wel weer. En dan wil ik ook een groen vinkje op mijn kentekenplaat

    https://www.welingelichtekringen.nl/economie/3194668/gas-en-kernenergie-krijgen-tijdelijk-groen-eu-label.html



    Sent from my iPhone using FerrariChat
     
  12. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    Dan wil ik een kern-reactor in de F430. Gaan hij vast harder door en gaat zeker langer dan 10 jaar mee :D
    Wat kost een kilootje plutonium tegenwoordig? :p
     
  13. milko1969

    milko1969 Formula 3

    Feb 21, 2012
    1,436
    Breda, Holland
    Full Name:
    Milko
    En daarna in Zee dumpen………..:D:D:D:D:D
     
  14. milko1969

    milko1969 Formula 3

    Feb 21, 2012
    1,436
    Breda, Holland
    Full Name:
    Milko
    Auto’s op groen gas zijn al jaren niet meer te slijten, Fiat is de enige die tot vorige jaar nog een paar groengas bedrijfsauto modellen hadden, maar alleen in combinatie met een kleine benzine tank, want. Tja…. In Nederland moet je zoeken naar een groen gas tankstation in je woonplaats, laat staan in Europa. Ze zetten volledig in op elektrisch omdat benzinemodellen zonder hybride techniek niet meer door de CO2 keuring komen ( lees extra zwaar belast worden) in Europa en vooral in Nederland. Er. Zal geen fabrikant meer investeren in auto’s die op CNG lopen en terecht!
     
  15. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    Doe dan maar LPG, vind ik ook best, tot 25% minder CO2 uitstoot en 80% minder fijnstof dan benzinevoertuigen, dus goed voor het milieu, simpele aanpassing, bestaat al lang. En als we met een WLPT test gaan meten zou het nog wel eens wat beter kunnen uitkomen.
    Het maakt mij niet zoveel uit, dus de wegen belasting zou dan ergens tussen benzine en elektrisch rijden moeten uitkomen.
    En het helpt weer een beetje mee om de klimaat doelstellen te halen zodat NL heb beste jongetje van Europa worden, want dat is belangrijk.
     
  16. milko1969

    milko1969 Formula 3

    Feb 21, 2012
    1,436
    Breda, Holland
    Full Name:
    Milko
    Helaas weten we uit ervaring dat LPG niet de meest optimale brandstof is voor de motor als het gaat over betrouwbaarheid en levensduur, laat staan in de winter. Iedere gebruikte auto op LPG G3 bijvoorbeeld wordt gemeden als de pest en terecht! Vermogens verlies, alleen goed starten op benzine, bommetje achter in de kofferbak en verbrande kleppen met krom getrokken cilinderkoppen zijn niet de meest ideale uitgangspunten lijkt me zo.
     
  17. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    Allemaal nooit last van gehad, die problemen waren in het begin metname bij lpg ombouw.
    Er zijn zelfs auto fabrikanten die bi-fuel gas/benzine vanaf fabriek leverden.
    Er is nu knowhow genoeg om lpg goed werkend te maken, zelfs zonder vermogens verlies.

    Helaas weten we ook uit ervaring dat: een elektrische auto na max 8 jaar economisch total loss is, de energie rekening niet meer is te betalen, de energie transitie onbetaalbaar wordt, de aarde niet opwarmt, en als de aarde een paar graden opwarmt so what, we kunnen daar amper iets aan doen. Waarom maken we ons daar niet druk om in de EU?

    (Schoner) LPG rijden aantrekkelijk maken zal echter nooit gebeuren hier in Nederland. Het enige wat er gedaan moet worden is de wegenbelasting ergens (tijdelijk 10 jaar) tussen elektrisch en de benzine prijs verlagen. Geloof me, het (domme) volk of (slimme) bedrijfsleven kan echt zelf de keuze maken, daar hebben ze de overheid subsidies niet voor nodig er komt automatisch marktwerking.

    De EU verbied het ene naar andere om de planeet zogenaamd te redden, met alle gevolgen van dien we zitten er al midden in als je dat nu nog niet door hebt?

    https://www.stichting-jas.nl/2022/02/nederland-en-eu-ondermijnen-economie.html?m=1





    Sent from my iPhone using FerrariChat
     
  18. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    Hoeveel landen hebben wereldwijd een verbod voor verkoop van nieuwe benzine en diesel auto’s afgegeven na 2030 / 2035
    Binnen de EU?
    Buiten de EU?


    Welke landen hebben een deadline ingesteld voor rekening rijden?

    Rusland gaat de komende 30 jaar gas leveren aan China....

    Ja in de EU/Nederland kijken we naar het grote plaatje, en daarom is het onbetaalbaar als je als eerste begint. Dat is niets nieuws en wij hier in Nederland maar hopen dat we dat later allemaal terug gaan verdienen.
    Get real.




    Sent from my iPhone using FerrariChat
     
  19. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    Best zorgelijk inderdaad. Begreep dat er nieuwe pijpleidingen zijn aangelegd (onder embargo waardoor de kosten uit de hand zijn gelopen). Ik denk dat Putin met zijn wapengekletter de (gas)prijs flink op drijft om die kosten terug te halen.

    Begreep verder dat Putin (om verdere embargo vergroting te voorkomen) afgesloten leveranties/contracten nakomt maar dat "bijkopen" via de vrijemarkt/handel per december is opgeschort op de gasmarkt. Hij gaat dat gas nu leveren aan China.

    Aangezien onze (gas) leveranciers standaard 10% minder aankopen via contracten bij Putin/Gasprom (en de noodzakelijke 10% op de vrije markt bij koopt) moeten die nu (elders) de hoofdprijs betalen...
     
  20. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    Extra Gas levering vanuit Rusland kan in 1 keer opgelost worden als

    1. De Navo erkent dat de Donbass en Krim buiten de landsgrenzen vallen van Oekraïne. Nederland mag officieel voorop lopen in dit statement.
    Of
    2. Oekraïne niet tot de Navo toetreedt

    Echter zoals gewoonlijk is de VS weer aan het klooien en veroorzaakt dus de hogere prijzen. Oekraïne wil tot de Navo toetreden en het is onduidelijk of Oekraïne daarna wil binnen vallen in de Donbass en Krim om het terug te vorderen, waardoor de Navo feitelijk in oorlog komt met Rusland.

    Dus ik kan wel begrijpen dat Putin nu niet geïnteresseerd is om extra gas te leveren.
    Maar goed we kunnen ook gas uit Groningen halen, maar dat doet men niet, en dat is nog eenvoudiger om het probleem tijdelijk op te lossen.


    Sent from my iPhone using FerrariChat
     
  21. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    Het is onzinnig maar eigenlijk ook wel weer leuk en je ziet aan de reacties van de mensen dat het echt wel indruk maakt op mensen die supercars gewend zijn. Het gaat over de Tesla Plaid (die met dat achtelijke stuur)...
    Gewoon omdat het kan, heeft Tesla een uitvoering van de S uitgebracht waarbij er geen restricties meer zijn op het vermogen. Ze hebben afgelopen jaren nog "rustig" aan gedaan met de Ludicrous en Insane mode...
    De YT'er Dan (van Normal supercar guy) heeft tijdelijk een Plaid in bruikleen. Hij begon ooit met een F430 en stapte over naar een 458 en is inmiddels aan een Gallardo SuperLeggera (die niet 100% is) begonnen om die thuis te onderhouden/upgraden.

    Afijn het is dus een persoon die echt wel weet wat snel is weet daar dus ook wel (op gepaste momenten) mee om te gaan...
    Zie zijn reactie (en van anderen) in deze video vanaf 10min 23sec. Echt bizar wat in de toekomst mogelijk gaat zijn als er echt sportauto's (een Tesla is dat niet, saloon 5/7 zitter)gebouwd gaan worden. We kennen het merk Rimac maar is echt onbetaalbaar en niet eens sneller dan deze Plaid...

     
  22. milko1969

    milko1969 Formula 3

    Feb 21, 2012
    1,436
    Breda, Holland
    Full Name:
    Milko
    Schijnbaar hebben de domme mensen toch steeds gekozen voor elektrische voertuigen vanwege de opgelegde subsidies en lage bijtelling ipv zelf te kiezen, en zeker niet vanwege het milieu. MRB verlaging op LPG voertuigen doet het zelfde, verder interesseert het milieu niemand een ene mallemoer. Kijk maar naar de toestroom in 2012 op de MRB vrije zogenaamde ecodieseltjes, niet aan te slepen, massaal van de hand gedaan toen de subsidie kraan werd dicht gedraaid. Maar als bij product is LPG nooit van de grond gekomen, al helemaal niet als BiFuel. Gas moet je op koken en mee stoken, Ferrari op LPG, moet er niet aan denken, staat een 456GT al twee jaar te koop, die terug gebouwd is naar benzine omdat het zo een succes was, niemand brandt er zijn vingers aan en terecht.
     
  23. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    De domme en slimme mensen hebben geen keuze, de keuze is op voorhand al bepaald/opgelegd door regeringen middels regelgeving, niet symmetrische belasting en/of subsidie regelingen. Maak een probleem, geef een oplossing, en zo wordt onze portemonnee leeggeroofd en we blijven er intrappen.

    Marktwerking maakt regeringen minder relevant, lijkt wel of ze het haten.




    Sent from my iPhone using FerrariChat
     
  24. Melvok

    Melvok F1 World Champ
    Owner Silver Subscribed

    Jul 25, 2008
    14,254
    Amersfoort, The Netherlands, Europe.
    Full Name:
    Mel
    Het zal allemaal wel technisch mogelijk worden, passie zal er hieruit niet voortvloeien denk ik ... absoluut nix voor mij dus ... :)
     
  25. rob.kruiswijk

    rob.kruiswijk Formula 3

    Jun 15, 2014
    1,670
    Netherlands
    Full Name:
    Rob
    https://tweakers.net/video/18452/mercedes-eqs-plus-eqe-en-eqxx-waanzinnige-range-dankzij-energie-efficientie.html

    Bij mij krijg ik een icoontje in het display als ik nog 50-60 KM kan rijden, verder hou ik me nooit bezig met de snelheid, range of snel-laadpunten.

    Hier een mooi overzicht ev-database.nl voor ev voertuigen. Ben wel benieuwd of de range een beetje klopt die hier aangegeven worden? Is het realistisch?

    En wat de gemiddelde snelheid dan is voor de genoteerde snelweg range? Is dat dan 100Km/uur ??
     

Share This Page