Nieuwe benzine schadelijk voor klassiekers? | FerrariChat

Nieuwe benzine schadelijk voor klassiekers?

Discussion in 'Holland/Belgium' started by bigodino, Dec 6, 2011.

This site may earn a commission from merchant affiliate links, including eBay, Amazon, Skimlinks, and others.

  1. bigodino

    bigodino F1 World Champ
    Silver Subscribed

    Apr 29, 2004
    13,127
    The Netherlands
    Full Name:
    Peter den Biggelaar
    #1 bigodino, Dec 6, 2011
    Last edited: Dec 6, 2011
    Ik las al wel eens berichten op F-Chat vanuit de USA en in Road&Track dat de nieuwe benzinemengsels schadelijk kunnen zijn voor oudere auto's. Ook in Engeland zijn ze daar nu mee bezig:

    http://www.ferrarichat.com/forum/showthread.php?t=347310

    En Alex had het er ook over (bij de laatste beurt zijn alle benzineleidingen vervangen door moderne, extra stevige leidingen). Ik heb toen eigenlijk niet doorgevraagd of er nog meer vervangen moet worden om problemen te voorkomen.

    Lijkt me in ieder geval goed dat de eigenaren van oudere modellen (10 jaar of ouder!) even nagaan wat verstandig is.

    Groeten, Peter
     
  2. Michele

    Michele Formula Junior

    Aug 27, 2006
    510
    The Hague, Holland
    Full Name:
    Michiel Mulder
    De nieuwe E10 95 (vooral in Dld en Frankrijk verkrijgbaar voor een behoorlijk lagere prijs dan gewone 95) kan door het hoge percentage alcohol (10% ipv 5%) in deze benzine de leidingen aantasten idd. Maar: de meeste auto's hier op het forum slikken toch liever geen 95 maar 98. En daar zit niet die 10% alcohol in. Voorlopig geen problemen dus als je 98 of V-power of dat soort spul tankt.
     
  3. bigodino

    bigodino F1 World Champ
    Silver Subscribed

    Apr 29, 2004
    13,127
    The Netherlands
    Full Name:
    Peter den Biggelaar
    Bedankt voor deze info. Ik tank inderdaad alleen V-power (op de pomp staat 95, maar het is geloof ik in werkelijkheid 97 RON).
     
  4. Hans

    Hans F1 Veteran

    Feb 17, 2006
    7,734
    Hilversum, Netherlands
    Full Name:
    Hans Teijgeler
    Is idd troep, die ethanol bende. Vooral ook als je niet vaak rijdt. De ethanol trekt (condens)water aan! Je tank raakt vanzelf voller, maar of ie er nou zo lekker op loopt??

    De oude F-jes kan je vaak overigens prima op 95 rijden. Nieuwere auto's hebben klop-sensors op de motor zitten en proberen de ontsteking te vervroegen tot het punt dat de motor gaat pingelen, en zetten hem dan een heel klein tikkie later dan dat punt. Daar loopt hij het lekkerst en heeft hij zeker het meeste vermogen. In m'n BMWtje voel je echt heel duidelijk verschil tussen 95 en 98 daardoor. De oude F-jes hebben gewoon een vaste ontstekingscurve zonder klopsensor, en de timing is meestal dusdanig conservatief ingesteld dat hij op 95 prima draait. Heb voor de lol bij het installeren van de electronische ontsteking hem wel eens wat verder vervroegd, daar valt echt nog het nodige aan vermogen te halen!! Maar goed, toch maar lekker op de conservatieve standaard timing gezet.

    In Frankrijk een paar keer noodgedwongen 95E10 getankt, omdat ze noch 98, noch normale 95 hadden (en niks goedkoper dan normale 95 daar!). Hij liep er prima op. Probleem is idd wel dat slangen aangetast kunnen worden, maar ook aluminium vindt dit niet lekker. Vraag me ook af wat die plastic zakken in een F40 doen bij nieuwe ethanol benzine!

    Had m'n sloop Z3-tje op de brug staan met de bij de brug geleverde plastic lekbakken eronder. Druppelde een klein beetje uit de losgekoppelde benzineleidingen. Heeft zich heel leuk een weg dwars door de lekbakken heen gebrand!!! Rotzooi is het!!

    Maar goed, gelukkig hebben we het milieu nog. Of zo... :-S
     
  5. Michele

    Michele Formula Junior

    Aug 27, 2006
    510
    The Hague, Holland
    Full Name:
    Michiel Mulder
    Klopt, is 97, net als Excellium en hoe als die modebenzines ook mogen heten, maar dat bestaat volgens de wetgeving niet, vandaar dat er 95 op de pomp moet. Althans, in NL, want in Deutschland is V-power 100 octaan en in België gewoon 98 als ik me niet vergis.
    Heb begrepen dat Gulf Challenger 100 octaan is in NL. Leveren ze op sommige stations. Is mijn Maserati dol op.
     
  6. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    Hans leer ik nu dat 1x tanken al funest kan zijn voor de slangetjes? Schrik ik best van, dacht dat dit bij talloze keren (pas) kon gebeuren...

    Moet wel zeggen dat als ik 98 (lees: 97) tank er meer roet afzetting (=onvolledige verbranding) optreed. Bij 95 is dat minder. Ben toen regelmatiger 95 gaan tanken en dat beviel verder goed, kon de rest bijhouden:D.
    Begrijp dat dit nu minder verstandig is tenzij er "echte" 95 beschikbaar is ipv die E10 troep.

    Rijst direct de vraag: Staat op de pomp Euro95 maar krijg ik die dan ook ipv die E10 95, die de slangetjes oplost? Als nu "ineens" de slangetjes gaan lekken, kan ik dan "verhaal" halen bij de pomphouder die misschien "even" vergeten was de sticker E10 bij de 95 te plakken???? (Hij "vergat" dit natuurlijk omdat inkoop E10 95 lager is (milieu subsidie) dan "echte" 95 en het verschil in de ... steekt, iets wat ook kan bij V-power/Euro 98 wie ziet en weet het verschil als hij afrekent bij de kassa?) Krijg je ook echt waarvoor je betaald?

    Stel je komt er pas na de winter achter dat de boel naar de haaien is? Waar sta je dan met je bonnetje in de hand waar Euro 95 op staat? En bij welke pomp moet je gaan beginnen? Die wijzen uiteraard naar elkaar...

    Andere vraag: Wie/welke instantie controleert de pomphouder en zijn product? Hoe vaak gebeurd dit?

    Weet iemand iets daarover? Pterps wellicht via Gulf?
     
  7. toto70_0

    toto70_0 F1 Rookie

    Sep 14, 2004
    3,852
    NETHERLANDS
    #7 toto70_0, Dec 6, 2011
    Last edited by a moderator: Sep 7, 2017
    Wordt gewoon tijd dat er een ander Fje komt.
    Image Unavailable, Please Login
     
  8. 275gtb6c

    275gtb6c Formula 3
    Silver Subscribed

    Oct 30, 2006
    1,942
    europe
    Full Name:
    oscar
    Daar hebben ze nog echte super Super bij Shell....wel zoeken, maar de Shell oct 100 is geweldig voor oude motortjes, wat een verschil. De Duitse V-power lijkt toch anders....

    Overigens zoek ik nog een goede pomp om electrisch te kunnen tanken....heb mijn 360 GT volgetankt maar die benzine (Elf race Oct 105) is zeer aggressief en moet ik dus leegmaken...
    Tips welkom,
    Ciao
    Oscar
     
  9. MrDino308GT4

    MrDino308GT4 Formula Junior

    Sep 2, 2009
    796
    Geldermalsen NL
    Full Name:
    Arian
    Ik tank in de Fulvia van 71 en Dino van 75 meestal V-power. Soms wordt dit afgewisseld met Tango 97. Tot nu toe geen problemen gehad met oplossende slangen. Overigens had ik afgelopen jaar bij de 1e keer starten wel een verdroogde 'retour'slang van de carburateurs naar de rechterbenzinetank terwijl alle andere slangen geen haarscheurtjes vertoonden. Het rook na de 1e keer starten toen al meteen verdacht ......hetgeen door een groter wordend plasje voor het rechter achterwiel meteen werd bevestigd. Daarop eerst alle benzineslangen weer gecontroleerd op haarscheurtjes etc.

    Omdat het probleem van oplossende benzineslangen al langer in de pers gesuggereerd werd heb ik 2 jaar terug eens de deksels van de carburateurs afgeschroefd tijdens mijn laatste getande riemen wissel. Echter inwendig bleken de carburateurs brandschoon.

    Bij de oudere auto's zou ik het dus persoonlijk op V-power houden. Arian
     
  10. MrDino308GT4

    MrDino308GT4 Formula Junior

    Sep 2, 2009
    796
    Geldermalsen NL
    Full Name:
    Arian
    #10 MrDino308GT4, Dec 6, 2011
    Last edited by a moderator: Sep 7, 2017
    Hier een foto van het carburateurwerk en zicht op het benzinekringloopcircuit. Vooral die middelste retourslang is met het luchtfilterhuis erop moeilijk/moeizaam te controleren.
    Image Unavailable, Please Login
    Image Unavailable, Please Login
     
  11. bigodino

    bigodino F1 World Champ
    Silver Subscribed

    Apr 29, 2004
    13,127
    The Netherlands
    Full Name:
    Peter den Biggelaar
    Alex waarschuwde dat de benzine de slangen van binnenuit aantast. Je ziet het niet aan de buitenkant. Maar als je er in knijpt en het voelt vochtig, weet je genoeg.
     
  12. tomgt

    tomgt F1 Veteran
    Rossa Subscribed

    Feb 22, 2004
    7,167
    Netherlands
    Full Name:
    Tom Wiggers
    Wij halen in Duitsland jerrycannen van Aral Ultimate octaangetal 102
    Wordt tijd voor 200L vaten met een pomp erop.
     
  13. pterps

    pterps F1 Veteran

    Aug 18, 2006
    6,993
    Netherlands, Zwolle
    Full Name:
    Peter
    Fred,

    Helaas heb ik voor mijn werk zelden tot nooit met Benzine te maken, alleen met diesel.

    Het verhaal dat oudere voertuigen problemen hebben met de moderne benzine zou mij niet verbazen aangezien de samenstelling inderdaad de laatste jaren is gewijzigd. Het aandeel bio ethanol in benzine wordt volgens Europese regels verhoogd even als het percentage biodiesel in de diesel. De hoeveelheden worden allemaal vastgelegd in NEN normen. In deze norm is ook de maximale hoeveelheid bio ethanol en biodiesel vastgelegd.

    Kwaliteitscontrole vind in principe plaats bij de oliemaatschappijen zelf. Ik weet niet of de overheid nog ergens steekproeven neemt bijvoorbeeld bij de tankstations. Wat wel gecontroleerd wordt is de verhouding diesel en benzine die wordt ingekocht versus de hoeveelheid bio diesel en bio ethanol om te controleren of de maatschappij aan zijn verplichting voldoet.

    In de pleziervaart doen zich ook veel problemen voor door de bijmenging van deze bio producten. Plezierjacht eigenaren die hun boot in de wintermaanden stil op de wal hebben liggen hebben steeds vaker problemen aan het begin van het nieuwe seizoen doordat de biodiesel en normale diesel niet langer vermengd zijn maar aparte lagen vormen in de brandstoftank. Daarnaast is biodiesel gevoeliger voor water en bacterievorming en ook dat kan voor de nodige problemen zorgen bij de de watersporters.
     
  14. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    Dat zeg ik: slager keurt zijn eigen waar en niemand die het ziet/weet.

    Denk dat ik een tankstationnetje ga kopen waar alleen V-power (lees: euro 95) en euro 95 (lees: 10E 95) verkoop.
    Zet ik er een bord bij waarop staat: Hier 10c/ltr korting! op V-power en Euro 95 :(
     
  15. sharknose67

    sharknose67 Formula 3

    Dec 31, 2007
    1,655
    Holland
    Full Name:
    Ed
    Nou Fred, ik kan je zeggen dat de grote maatschappijen geen enkel risico nemen als het om kwaliteit/samenstellingen en daaruit voortkomende schadeclaims gaat.

    V-Power is inderdaad 97. Mij is aangeraden om dat niet te tanken met mijn 308 en gewoon 98 er in te plempen en loodvervanger toe te voegen.
    Euro 95E10 is hier volgens mij nog niet te krijgen en uitsluitend leverbaar in Duitsland en Frankrijk. Hiet zit inderdaad 10% ethanol in.
    In de Euro 95 die hier in Nederland wordt verkocht zit echter toch ook al 5% ethanol (milieuvoorschrift) en om dezelfde reden zit er bio-diesel in de diesel.

    Ik ga dus met de 308 het liefst bij de Tango of de Firezone lekker 98 tanken. Zekerheid voor alles. Laat mijn werkgever het maar niet lezen :):p
     
  16. toto70_0

    toto70_0 F1 Rookie

    Sep 14, 2004
    3,852
    NETHERLANDS
    Dat is mij ook verteld, alleen oppassen met de loodvervanger, de gemiddelde soort die bij de benzinepomp wordt verkocht is ook schadelijk voor de auto, ik gebruik zelf Tetraboost wat mij is aangeraden door specialisten, en die autootjes vinden het zo lekker.
     
  17. evdzwet

    evdzwet Formula Junior

    Jul 24, 2009
    613
    Wassenaar
    Full Name:
    E. vd Zwet
    Ik was een maandje geleden in Duitsland en daar vertelde de lokale pompbediende dat ze E10 moeten aanbieden, maar dat bijna iedereen het mijdt als de pest.
     
  18. bigodino

    bigodino F1 World Champ
    Silver Subscribed

    Apr 29, 2004
    13,127
    The Netherlands
    Full Name:
    Peter den Biggelaar
    In het begin tankte ik 98 bij de Makro, maar daar liep de 308 niet zo geweldig op. Sinds de overstap naar V-power nooit meer last van gehad. In het begin ook even additieven gebruikt, maar volgens Alex heeft de 308 dat niet nodig.
     
  19. Michele

    Michele Formula Junior

    Aug 27, 2006
    510
    The Hague, Holland
    Full Name:
    Michiel Mulder
    Yup, 'Die Ludolfs' hebben er zelfs een liedje over gemaakt: "du bist superplus (und kein E10)".
     
  20. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    #20 328gts1987, Dec 7, 2011
    Last edited by a moderator: Sep 7, 2017
  21. Hans

    Hans F1 Veteran

    Feb 17, 2006
    7,734
    Hilversum, Netherlands
    Full Name:
    Hans Teijgeler
    Geel???
     
  22. Mrs.Spider

    Mrs.Spider Formula 3

    Nov 4, 2007
    1,708
    the netherlands
    Full Name:
    Jolanda
    Rijden kijken en niet kopen.
     
  23. 328gts1987

    328gts1987 F1 World Champ
    Lifetime Rossa Owner

    Mar 11, 2007
    13,009
    Rotterdam Holland
    Full Name:
    Fred
    Deze niet inderdaad ;)
     
  24. 575 GTC

    575 GTC Formula 3

    Apr 3, 2006
    2,427
    Waalwijk
    Full Name:
    Gairo Flores
    Welke dan wel? ;)
     
  25. Hans

    Hans F1 Veteran

    Feb 17, 2006
    7,734
    Hilversum, Netherlands
    Full Name:
    Hans Teijgeler
    Een grijze...
     

Share This Page